Autarkschaltung Light

Ok. Dann versuche ich mein Vorhaben mal zu erklären.
Wir fahren mindestens 2 pro Jahr in den Urlaub bei Entfernungen von zw. 500 und 1000 km. Bei größeren Entfernungen machen wir längere Pausen zum schlafen.
Da könnte man natürlich die PKW Batterie nutzen. Nur habe ich da immer Angst, das ich die leer ziehen könnte, und dann nicht weiter komme. Deshalb möchte ich für längere Standzeiten, zw. PKW und Board-Batterie umschalten können.
Das Autark Paket ab Werk sollte 660,- Euro kosten. Das war mir zu teuer.
Ich habe mir nun den IBS gekauft, (30,-) entsprechende Kabel (20,-) und eine 100 Ah Banner Batterie hatte ich noch. Geladen wird diese über ein 230V Ladegerät mit Landstrom. Der steht aber auf meinem gemieteten Abstellplatz nicht zur Verfügung. Wenn ich da Strom brauche, hänge ich den WW an mein Kabel vom PKW.
Der Mover ist ein Prestige II von Obelink.

Der Mover ist angeschlossen wie folgt.
Batterie Pluspol -> Trennschalter -> Mover-Steuergerät -> Batterie Minuspol.

Nun habe ich mir noch einen Victron Battery Protect mit 65A besorgt den ich an geeigneter Stelle dazwischen bauen möchte. Weiß nur noch nicht ob die 65A auch für den Mover reichen. Welche Absicherung ? 60A ?

HarryB66 hat ja hier mal so eine schönen verständlichen Schaltplan gepostet.
Vieleicht könnte jemand ja mal einen kompletten Plan von Batterie über Tiefenentladeschutz über Relais, Schalter usw. posten. Werde morgen auch mal eine Zeichnung machen, wie ich denke das es funktionieren würde.

Hi Erni,

ich habe ja keinen Wechselrichter eingebaut und ist auch erstmal nicht geplant.
ich möchte nur zw. meinem PKW Anschluss und der Mover/Boardbatterie umschalten können. Eventuell auch noch einen Ladebooster um während der Fahrt zu laden.

Wie gesagt hab ich aktuell noch ein 230V Ladegerät. (Dino Kraftpaket). Ladebooster kommt erst falls ich merke das es doch nicht reicht.
Zum Umschalten ginge sicherlich auch ein Umschalter, habe aber keinen passenden gefunden der nicht so riesig ist. Deshalb wäre die Relais Lösung besser. Denke das ein 40A Wechslerrelais reichen sollte. Gerne auch Empfehlungen welches.
Hab jetzt mal eine Skizze gemacht, wie ich denke das es funktionieren müsste.

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Wäre schön, wenn da mal jemand drüber schaut und mir auch sagen kann, wo welche Sicherung hin müsste. Und vor allem ob das so richtig ist.
Auch ob der Schalter vor oder hinter dem Batteriewächter muss, wegen dem Eigenverbrauch vom Wächter.

Hi @Erni,

also bei meinem Auto (Peugeot 3008 Baujahr 2017) liegt am Dauerplus sofort Strom an wenn ich den Stecker der Angängekupplung einstecke, ohne das ich dem Motor starten muss.
Der Victron Battery Protect soll natürlich die Boardbatterie vor Tiefenentladung schützen.
Der Sinn der Umschaltung ist einfach deshalb, damit ich die Wahl habe, zw. Board und PKW Batterie.
Wie ich vorher schon geschrieben habe, möchte ich halt bei längeren Standzeiten nicht die PKW Batterie nutzen. Auch wenn ich zwischendurch immer mal am Wohnwagen bin und Licht brauche, muss ich nicht immer das Auto dran hängen. Wer den Peugeot 3008 kennt weiß wie schlecht man an die Steckdose kommt.
Das ganze mag auch Spielerei sein und auch meinen Hang zu Technik-Spielereien befriedigen, ausschlaggebend ist ja nicht immer ob man etwas braucht, weil dann müsste ich auch drüber nachdenken ob es lohnt einen Wohnwagen zu kaufen, bei max 5 Wochen Urlaub im Jahr
Wenn ich also die Batterie direkt ans LSG hänge, während der Fahrt den Kühlschrank laufen habe, und eventuell unterwegs übernachte, wird die Bordbatterie nicht reichen. Sei denn ich baue noch einen Ladebooster ein.

Nimm’s mir nicht übel @Erni, aber ich kann dir teilweise nicht ganz folgen.
Wenn ich den Wohnwagen zum Urlaubsort ziehe, schalte ich das Relais MANUEL auf PKW Strom. Und da ja während der Fahrt der Motor läuft, zieht sich die PKW Batterie auch nicht leer. Stehe ich irgendwo länger und mache Pause, schalte ich MANUELL auf Boardbatterie um. Also warum habe ich dann mit dem Relais keine Eingriffsmöglichkeit ?
Welche 12V Heizpatrone ?
Sobald ich meinen Stecker vom WW an das Auto anschließe gehen alle 12V Lampen, auch die im Kühlschrank. Kann man über einen Jumper wohl noch auf Max 3 Lampen reduzieren.
Ob nur das Licht im Kühlschrank geht, oder der Kühlschrank auch direkt läuft, kann ich ehrlich gesagt garnicht so genau sagen.

Macht es doch nicht so kompliziert.

Am WW ist bei mir ein Relais welches durch das Fahrlicht gesteuert wird.
Licht an : der Dauerplus vom PKW geht zum Kühlschrank.
Licht aus: Der Kühli bekommt seine 12 V von der WW-Batterie.
Die WW-Batterie wird ausschließlich durch Solar aufgeladen.
Im Pkw ist eine 10mm² Leitung direkt von der Pkw-Batterei (über 15A Sicherung) zur Anhängerdose gezogen. Kurz vor der Dose ist der Querschnitt auf 4mm² reduziert (sonst geht er nicht in die Klemme). Im Anhängerkabel ist der Querschnitt 2,5mmm². Ab WW-Eingang bis Kühli wieder 10mm².
Bei 120W zieht der Kühli 10A. Der Spannungsabfall ist kaum nennenswert.
Der Motor wird normal gestartet und wenn ich das Licht am PKW einschalte läuft unterwegs mein Kühli.
PS: Der Schaltplan ist nicht ganz aktuell. Aus 1x Panel sind 2 geworden und der Akku ist jetzt Lithium.
WW-Schaltplan.jpg

Könnte man so machen. Ich möchte es aber mit einem Relais lösen. So wie auf der Zeichnung halt.
Reichen dann eigentlich 2,5mm2 Kabel von der Batterie zum LSG ? Sind ja jetzt vom PKW auch nur 2,5mm2

Zitat von Darkzide

Reichen dann eigentlich 2,5mm2 Kabel von der Batterie zum LSG ? Sind ja jetzt vom PKW auch nur 2,5mm2

Für den Leitungsquerschnitt sind 2 Dinge zu beachten.
1. Wieviel brauche ich an Querschnitt um die Leitung nicht zu überlasten. Die Sicherung bestimmt hier den Querschnitt. Bei Si 20A reicht 2,5mm²
2. Wieviel Spannungsverlust kann ich mir leisten? Oder anders gesagt wenn ich Vorn 13V habe und hinten 12V brauche muß der Querschnitt mit zunehmender Länge schon kräftig Steigen.
Die Angefügte Excel-Tabelle (wurde mit WinZip gepackt) ist für das Thema Kühlschrank gemacht. Die 3 Strecken: Auto, Hängerkabel, WW-Interne Leitung können hier festgelegt werden.
Ihr braucht nur die grünen Felder Ausfüllen, der Rest wird berechnet.
Geht natührlich auch mit nur 1 oder 2 Strecken, für nichtbenötigten Rest als Länge 0 eingeben.
Querschnittsberechnung für Kühli.zip

Gut Danke für den Rechner. Denke mal dann sollte ich besser bis zum Relais 4mm2 nehmen. 20A könnte etwas knapp werden. Das Licht ist zwar LED, aber Kühlschrank, TV usw. brauchen dann auch noch Strom.

Du machst noch ein paar Denkfehler.

Der Kühlschrank ist (bis aufs Licht) komplett anders geschaltet (ggf auch gar nicht).

Die entscheidende Frage (und wahrscheinlich die auf die Erni hinauswollte und sich unklar ausgedruckt hat) ist doch: reicht die Batterie nicht einfach für das bisschen Licht und Wasserpumpe unterwegs. Denn wenn du die Batterie nicht übern einen Ladebooster vom kfz aus aufladen willst, wofür brauchst du während der Fahrt dann Strom?

Die einfachste Methode ist die Batterie direkt an S41 zu klemmen und gut ist.
Sämtliche 12V Verbraucher werden dann über die Batterie betrieben (außer der Kühlfunktion des Kühlschranks), da das nur LED Lichter und Wasserpumpe sind, sollte das schon einige Zeit halten. Aufladen tust du das dann per Landstrom über dein Ladegerät.

Die Außen/Fahrbeleuchtung läuft natürlich weiter über das Auto (die AHK) und die Kühlfunktion von Kühlschrank, falls im Auto und im WoWa überhaupt verschaltet über das Zündungsplus aus der AHK.

Also während der Fahrt brauche ich nur den Kühlschrank. Der steht auch leider nicht auf dem Schaltplan. Ist dann auch sehr warscheinlich nicht darüber Schaltbar.
Deshalb nochmal meine Erklärung warum ich das so wie angedacht machen möchte.
1.Ich fahre zum Urlaubsort. Dann läuft alles über Autobatterie.
2. Ich stehe eine Nacht auf einem Parkplatz. Dann brauche ich Licht, Pumpe etc. über Boardbatterie und Kühlschrank über Gas.
3. Ich stehe auf meinem Abstellplatz auf der Wiese. Dann brauche ich ab und zu nur Licht, eventuell Pumpe über Boardbatterie.
4. Von Dezember bis Mai ist die Batterie ausgebaut und hängt im Keller am Ladegerät. Dann brauche ich KFZ Batterie.

Deshalb eben die Umschaltung.
Weiß auch nicht wie es gewesen wäre, wenn ich das Auttark Paket ab Werk mitgenommen hätte, wie es dann mit dem Kühlschrank gewesen wäre. Ich meine der hat ja 12V und könnte ja eigentlich auch eine Zeit lang über Boardbatterie laufen.

Hier mal der Schaltplan von meinem Hobby:

Ok. Das kommt davon wenn man sich die BA nicht ganz durchliest
Hätte auch nicht gedacht, das der Kühlschrank soviel Strom zieht.
Dann lohnt sich bei mir auch kein Ladebooster. Einen Tag bevor wir in den Urlaub fahren, hängt der WW immer am Stromnetz bei mir in der Firma um den Kühlschrank runter zu kühlen und die Batterie für den Mover zu laden. Und später auf dem Campingplatz hängt der auch am Netz. Da sollten die 100A eine Weile reichen.